“Чем больше у тебя фанатов, тем больше хейтеров”: Наталья Краснова — о конфликтах с коллегами, негативе в соцсетях и смехе как способе защиты

Сегодня у нас в гостях Наталья Краснова — яркая и неординарная личность в мире юмора. Она мастерски шутит над своими неудачами и не боится бросать вызов стереотипам. Наталья — блогер, стендап-комик и писатель, которая делится своими мыслями и переживаниями с миллионами подписчиков. В интервью для «Первого Женского» она рассказала о том, как самоирония помогает пережить жизненные трудности, насколько важным является умение смеяться над собой и где заканчивается терапия и начинается эксплуатация.

У вас прекрасно развита самоирония — вы легко можете шутить над своими неудачами. Как вы думаете, почему люди смеются над такими вещами? Это врожденная жестокость или просто способ справиться с собственной болью?

Для меня (как и для многих юмористов) смех в жизни становится своеобразной защитой. Если я пошутила про себя, то последующие шутки со стороны в эту тему уже будут не такими болезненными.

А вообще, когда я пыталась разобраться, что со мной не так, обнаружила исследование, согласно которому, люди саркастичные обладают более высоким интеллектом, чем люди, предпочитающие «беззубый» юмор.

Есть ли что-то, о чем вы никогда не будете шутить? Или тут работает правило “никогда не говори никогда”?

Я стараюсь избегать шуток про близких людей, чтобы нечаянно не сделать им больно. Это все того не стоит: над шуткой люди смеются один сезон, а травма у человека может остаться на всю жизнь.

Как вы относитесь к тому, что некоторые комики используют свои личные трагедии для создания юмора? Это терапия или эксплуатация?

Я пишу книги, вы это знаете. Так вот, некоторые сложные жизненные ситуации мне наконец-то удалось пережить и отпустить именно благодаря тому, что я их «выписала на бумагу». Это действительно помогает. Стендап тоже, если быть честным с собой, помогает проговорить проблему. Но (и вы, думаю, это чувствуете) есть комики, которые рассказывают выдуманные проблемы просто для того, чтобы у них был материал. Тут эффект обратный: в какой-то момент, если сто раз повторить «у меня проблемы с мужчинами», у тебя реально возникнет ощущение, что есть проблемы. А там и проблемы подоспеют.

Вы никогда не стесняетесь выражать свое мнение — например, вы довольно остро высказывались в адрес Марка Бартона, Розы Сябитовой, Андрея Бебуришвили. Не боитесь, что такая прямолинейность отвернет от вас коллег и зрителей?

Это не прямолинейность. Это ответ панчем на панч. Бебуришвили получил эпистолярную обратку за то, что со сцены камеди назвал меня бесталанной и тупой. Комики с ТВ так привыкли: у них есть право оскорблять кого-то, «прожаривать». Они потом еще говорят: «Это же шутка! Ты что, шуток не понимаешь?» Но когда им прилетает шутка-оскорбление в ответ, они часто обижаются и просят удалить пост. Если из-за этого инцидента Бебуришвили никогда больше со мной не заговорит, я не сильно расстроюсь.

С Розой Сябитовой был двухчасовой диалог в шоу. Первый час я спокойно себя вела, хотя Роза сразу пошла с оскорблений: назвала меня и «разведенкой с прицепом», и «вторым сортом женщин». Сначала я думала, что это ее образ, но когда за кулисами подошла к ней, я услышала очередную порцию хамства. Если Роза навсегда вычеркнула и меня из списка людей, с кем она будет общаться, я искренне рада.

В общем, я никогда не нападаю на человека первой. Но все эти «ударили по правой щеке, подставь левую» — тоже не мое. Я, конечно, раньше так жила. Меня просто, выражаясь метафорически, избивали все, кому не лень. А я терпела, потому что не могла ответить. Теперь могу.

Кто-то из зрителей действительно от меня отвернулся. Одна женщина мне даже написала: «Наталья, женщина должна закрыть рот и терпеть. Если тебя оскорбляют, подумай, что ты сделала не так в своей жизни. Женщина — это слуга мужчины». И демонстративно удалилась из моих подписчиков. Не скажу, что я сильно переживала. Но этой женщине — удачи с таким мировоззрением.

Как вы думаете, можно ли быть успешным комиком, не имея хейтеров? Или конфликты и провокации — это часть профессии?

Я больше скажу: чем больше у тебя фанатов, тем больше хейтеров. Это нормальное явление в медиа. Я не встречала ни одну звезду, у которой только хейтеры. Или только поклонники.

Причем это видно даже по комментариям. Есть мои посты, под которыми разворачивается холивар. Чем больше негатива заливают хейтеры, тем больше на мою защиту встают подписчики. И наоборот, чем больше мои фанаты начинают мною восхищаться, тем ярче хейтеры вступают в перепалку.

Были ли у вас моменты, когда вы хотели бросить стендап из-за давления, критики или просто усталости? Что вас останавливало?  

Да, каждый год такое бывает. Я понимаю, что за этим эмоциональным спадом будет подъем. Так было в прошлом году. И так будет в следующем. Надо просто жить жизнь.

И кстати, я несколько раз бросала стендап. Просто в какой-то момент перестаю брать концерты, не записываюсь на проверки материала. Занимаюсь другими делами. Танго танцую. Книгу пишу. Проходит полгода, я понимаю, что танго надоело, рукопись сдана. Тогда я с удовольствием погружаюсь опять в мир стендапа.

Лучший отдых, как говорил Ленин, это смена деятельности. Я так уже 44 года живу.

Если бы вам пришлось выбрать одну шутку, которая лучше всего описывает ваш стиль, что бы это была за шутка?

Если бы я была ванлайнером, я бы, безусловно, накидала вам шуток в одно предложение. Но я автор книг. Хотите, я вам тут книгу напишу?